Bonjour,

Je voudrais savoir qu'elle est la différence entre ces deux cartes : Chant des dryades et Prisonnier de la lune ?

Principalement, pourquoi le prisonier de la lune prend la peine de préciser : "perd tous les autres types de carte et capacités", alors que ça à l'air d'être implicite pour le chant des dryades ?

Merci !

C'est implicite pour chant dès dryade car il transforme la carte en une Forest (donc une carte bien precise). Prisonnier de la lune lui change le type du permanent en terrain (mais se faire transformer un terrain, ça fait pas perdre ces capacités dans l'absolu), il faut donc pour que la carte fonctionne comme son nom l'indique préciser que la carte perds ces capacités.

Non, en fait, l'explication, c'est qu'il y a un package de règles bizarres et archaïques attaché spécifiquement à l'effet de donner un type de terrain de base à un terrain. Exceptionnellement, un tel effet retire les capacités (et annule les effets de copie) en plus de retirer les anciens types de terrains que la carte avait pour lui donner le type de terrain de base en question et la capacité de produire du mana coloré associé à ce type. C'est normal que la carte perd ses anciens types de terrains, un effet qui donne un type de créature par exemple fonctionne de façon similaire sauf précision contraire. Par contre, retirer implicitement les capacités, ça n'a juste aucun sens. C'est nul, c'est préhistorique, c'est là juste pour permettre à Blood Moon de fonctionner comme on en a l'habitude sans avoir besoin d'errata.

Du coup, pour la question posée, Chant des dryades utilise cette exception 'blood moon' et n'a donc pas besoin de préciser que la carte perd ses autres types et capacités. Prisonnier de la lune ne donne pas de type de terrain de base, donc lui a besoin de dire ce que ça fait pour le faire.

Tiens, d'ailleurs, à propos, je ne sais pas ce que ça signifie que blood moon fait perdre les effets de copie qui affectent le terrain. En principe, dans l'ordre des couches, les effets de copie sont sensés être appliqués avant blood moon, non?

Du coup, si je Clone une Dryad Arbor puis je joue Blood Moon, à la base, à la base j'aurais pensé que le clone est traité de la même façon que l'original. Mais cette règle dit que dans cette situation, mon clone est un vrai clone non-terrain 0/0 avec son texte de départ (et qui va donc avoir à en parler avec les sba), ou j'ai mal compris (c'est ce que je crois, mais du coup ??!)?

pour le coup ils auraient pu mettre "le permanent enchanté devient une lande" pour continuer a utiliser cette faille bloodmoonienne

non car lande n'est pas un type de terrain de base ! Lande est un terrain de base sans sous-type.

Merci !

Quelqu'un a des éclaircissement sur ce point de la règle qui supprime les effets de copie? Sur la situation de mon post précédent par exemple?

Ton clone devient un terrain montagne (non base) qui n'est plus une copie de la dryade mais reste une créature bleue 0/0 changeforme sans capacité (puisqu'il les perds justement).

Donc oui il va subir les ABE !



Heureusement qu'ils sont appliqués avant, sinon Lune de sang ne pourrait pas s'appliquer à ton clone de la dryade et on aurait pas cette discution.

Pourquoi c'est un terrain?

parceque Lune de sang lui donne un type de terrain de base, donc c'est un terrain (un permanent non terrain ne peut pas avoir un sous-type de terrain). C'est de ce type de terrain de base que découle le reste.

Non, lune de sang ne donne pas le type terrain, elle donne un sous-type du type terrain à des permanents qui sont sensés a priori être des terrains. Mais dans mon cas particulier, le point de règle saugrenu dont on discute ici est susceptible de retirer le type terrain.

Sinon, je ne comprend toujours pas comment on peut envisager d'annuler en couche 4 un effet qu'on a déjà appliqué en couche 1.

Je me demande si la règle suivante ne pourrais pas justifier que c'est un terrain :

Je pense que vous avez mal compris le texte de la règle 305.7 et êtes partis dans du grand n'importe quoi.

le terrain perd juste les capacités générées par l'effet de copie, on n'annule pas du tout l'effet de copie.

bref, ton "clone dryade" sera juste un terrain : montagne.

il sera aussi créature, non ? puisque la Lune de sang ne touche pas aux autres types de cartes.

oui, j'étais bizarrement parti du cas d'un manland classique. C'est vrai que la dryade est aussi une créature dès le départ

Ah non, ok, il faut comprendre :
Ah oui, ça fait sens. Ok, je comprend o_O Ce fut dur. Il n'est pas question d'annuler les effets de copie, juste de préciser ce que ça veut dire 'retirer le texte'!

Merci pour la remarque. Donc oui, en fait, c'est bien le fonctionnement que je pensais dès le départ, j'ai juste complètement craqué à la lecture de cette phrase alambiquée.